Canal Capital
El
expresidente colombiano acusa a Iván Cepeda de haberse aliado con
bandas criminales para vengarse de él, dice Uribe que con sus falsas
acusaciones torpedea a la justicia con inducciones al falso testimonio.
Sobre esta polémica y ante estas acusaciones el congresista afirma que
en las investigaciones realizadas en tanto que defensor de derechos
humanos y en sus obligaciones que como congresista tiene de hacer
control político, el nombre de Álvaro Uribe Vélez ha aparecido muchas
veces ligado a personas u organizaciones mafiosas, narcotraficantes o de
paramilitares. Precisa también que todas esas investigaciones y las
afirmaciones que ha hecho sobre el expresidente están sustentadas con
documentos, fotografías, testimonios, etc. y todas ellas han sido
entregadas a las autoridades competentes. Hace un contrate entre su
manera de actuar y la de Uribe Vélez que según él hace aseveraciones
sobre personas u organizaciones que no están sustentadas en hechos
concretos.
Iván Cepeda llama la atención sobre el hecho
que estas acusaciones de Uribe se basan en las convicciones íntimas del
expresidente que hacen que identifique a personas u organizaciones
opositores como terroristas vestidos de civil. Corresponde dice a una
convicción y a una doctrina que ha hecho carrera y que parte del
supuesto que hay una guerra política que enfrenta al estado con
terroristas, algunos de los cuales son civiles.
Recuerda Iván
Cepeda que sus acusaciones contra Álvaro Uribe Vélez no son en
abstracto. Se basan en el hecho que numerosos aliados políticos e
íntimos amigos del expresidente no solo han sido condenados por
paramilitarismo si no también que ellos mismos han confesado su
participación en acciones criminales y su pertenencia a esas
estructuras. Asevera el defensor de derechos humanos que cuando él dice
que Uribe ha tenido relaciones con paramilitares se basa en hechos y
situaciones precisas y demostradas. Reitera que el fruto de sus
investigaciones contra el expresidente ha sido entregado a autoridades
competentes como la fiscalía.
De los hechos recientes dice por
ejemplo que hizo una denuncia penal para que se investigue a Álvaro
Uribe Vélez, a su hermano Santiago, a los hermanos Villegas Uribe y
Gallón Henao por conformación de grupos paramilitares, homicidio,
desaparición forzada y otros delitos. La investigación está basada en el
testimonio de Juan Monsalve, hijo del mayordomo de la Hacienda La
Guacharaca de propiedad de los Uribe, quien entregó pruebas que incluyen
fotos que muestran que en esa hacienda se habrían podido cometer actos
criminales. El Congresista pide una investigación rigurosa que brinde al
expresidente todas las garantías del debido proceso y la posibilidad de
defenderse.
Sobre las acusaciones de tener vínculos con las FARC - EP
Hay que recordar que una de las personas que más ha insistido en los
vínculos de Iván Cepeda con las FARC-EP es el expresidente Uribe Vélez.
Iván Cepeda le conmina a que si tiene pruebas de esa situación las
entregue a la justicia porque de no hacerlo estaría incurriendo en un
delito al no denunciarlo. Como esas acusaciones se basan en el hecho de
que un frente de esa guerrilla, que habría podido cometer acciones que
podrían ser catalogadas como crímenes de guerra, lleva el nombre de su
padre Manuel Cepeda, el Congresista afirma que no puede hacer otra cosa
que rechazar este uso del nombre de su padre. Explica además que su
utilización se hizo sin la autorización de la familia y que ya ha
condenado en múltiples ocasiones ese uso.
Leyes de justicia y paz, de Víctimas y Justicia transicional
Considera el Representante Iván Cepeda que es necesario que haya
cambios sustanciales para que tengamos una sociedad realmente
democrática y justa. Para él varios de esos cambios pasan porque se
transforme la realidad de un lado de millones de personas que viven en
la miseria y que han sufrido la violencia y del otro lado, de aquellas
personas que perteneciendo a aparatos criminales oficiales o ilegales se
han enriquecido a partir de esos crímenes. Precisa que sí no hay algo
que cambia sustancialmente la vida de unos y de otros la sociedad no
podrá llegar a un plano de democracia.
Afirma Iván Cepeda que
aunque tiene sentido y es respetable curar el dolor de las personas hay
también un problema esencialmente político que debe ser resuelto. La
verdad, la justicia y la reparación son condiciones éticas necesarias
pero se requiere que cambien las condiciones políticas para que se
debilite el poder de los victimarios de un lado y para que del otro,
quienes han sufrido la violencia, tengan la capacidad de decidir. Hoy la
situación es inversa y, aunque en muchas ocasiones gracias a la acción
de las victimas se ha avanzado, la situación sigue siendo muy
insuficiente. En las regiones las estructuras de poder siguen intactas y
en poder de los familiares de los victimarios que controlan el Estado y
gobiernan zonas enteras del país. Acota diciendo que las tierras
usurpadas están lejos de regresar a sus legítimos dueños y las victimas
siguen teniendo miedo porque hay regiones en donde las estructuras del
Estado siguen en poder de los criminales.
Considera que se ha
avanzado en algunas cosas pero es insuficiente. Para aplicar los
mecanismos hay que entender que no todo se puede resolver desde la
justicia porque algunos temas tienen trampas que limitan su aplicación y
porque más allá de ella considera Iván Cepeda que hay que transformar
las relaciones de poder político. Corrobora su afirmación diciendo que
por ejemplo en Colombia no se puede avanzar en la restitución de tierras
si no hay una transformación del poder local. Las leyes y los
procedimientos podrán estar bien hechos, pero si desde el notario hasta
el gobernador están ligados al aparato criminal no se lograran
transformaciones reales en la vida de la gente.
Proceso de paz
Al hablar de la paz dice que se está ante un proceso muy esperanzador
que le brinda a Colombia la posibilidad de evitar un desastre y
encontrar un nuevo camino. Sin embargo cree que no va a ser fácil porque
hay que discutir temas tan álgidos como el de construir Estado de
derecho en toda la geografía nacional y se requiere tener autoridades
que respondan a la constitución y a las leyes, algo que podría ser obvio
en otro país pero que en Colombia no lo es.
Justicia transicional
Preguntado sobre si la polémica con Uribe será eterna Iván Cepeda dice
que con Uribe como con todas aquellas personas que hayan estado
involucradas en la comisión de esos crímenes o en un aparato que los
haya cometido deben afrontar la justicia. Espera que tanto para Uribe
como para quien haya estado involucrado en esos hechos haya un mecanismo
transicional si esas personas deciden entrar en el proceso.
Iván Cepeda afirma que en este tema es necesario que todos cedan algo
pero que el asunto está en saber cuales son los mínimos. No es
negociable que en el caso de los crímenes de guerra, de los crímenes de
lesa humanidad, de los genocidios haya impunidad. No puede haber una
ausencia total de sanción o de investigación aunque podrá considerarse
el asunto de las penas.
Para el representante a la Cámara
es importante trabajar el tema de la no repetición y el MOVICE está en
ello. Hay que cambiar la orientación que tienen los aparatos de
seguridad, su dimensión, el desmantelamiento del aparato paramilitar,
del poder local. Hay asuntos que van más allá de cuánta verdad, cuánta
justicia o que mecanismos de verdad se necesita. Esos son asuntos
indispensables pero no satisfacen totalmente las aspiraciones de las
víctimas de crímenes de Estado.
Carácter regional del conflicto y responsabilidades
Dice el congresista Cepeda que en Colombia el conflicto tiene
particularidades regionales y se debe trabajar allí en donde las cosas
han sucedido para que esos sectores sociales puedan llevar sus
propuestas a la mesa. Sería una manera de estimular la participación
social porque no basta con que se produzca un acuerdo entre quienes
combaten si no que se requiere de un dialogo entre sectores sociales.
Habla de diálogos entre trabajadores y empresarios, entre campesinos y
los que han acumulado las tierras, de acuerdos territoriales por
ejemplo.
Es importante que estén cara a cara los negociadores
de la guerrilla y el gobierno pero hay que preguntarse por el resto de
la sociedad? No se hace ilusiones, sabe que va a ser difícil y que es
posible que haya crisis pero demanda a quienes tienen responsabilidades
publicas a hacer un llamado a la responsabilidad y a la perseverancia
cuando haya problemas.
Marco jurídico para la paz y acuerdos
El marco jurídico podrá ser tenido en cuenta pero llama la atención a
no olvidarse que se van a dar unos acuerdos que podrían estar en
contravía con lo pactado. Dice que en el Congreso se ha llegado a un
acuerdo o consenso político de no legislar por lo menos en las materias
que son objeto de negociación.
El marco jurídico es un
referente pero tiene para el congresista el problema que no tuvo en
cuenta de alguna manera a la contraparte y que podría ser impugnado. Sí
no se consultó a la guerrilla sobre el marco en el que se van a
determinar las sanciones o beneficios que les serán aplicados va a tener
una difícil aplicación.
Afirma Iván Cepeda que en lo que
respeta a las víctimas el marco y las leyes tienen el mismo problema por
que tampoco se les consultó. Recalca de manera especial que omitir la
investigación de ciertas conductas es un problema y concluye afirmando
que lxs negociadorxs de las partes deben saber que tienen unos límites y
unos topes.
Al hablar sobre la forma como se abordan los
problemas estructurales en el país dice que cuando se producen las
reacciones de la gente, la respuesta inmediata es crear una mesa de
dialogo y firmar unos acuerdos que después no se cumplen. Cita el caso
de los indígenas a quienes sistemáticamente se les han incumplido y la
gente está ante esos hechos llegando a una situación límite.
Preguntado sobre si es optimista ante el proceso dice que se declara
optimista advertido, es decir que no se hace ilusiones sobre procesos
fáciles o procesos exprés. Cree que ha llegado el momento de buscar la
paz pero se necesita perseverancia.
Sobre las fuerzas armadas y los cuerpos de seguridad
El MOVICE va a proponer el tema del replanteamiento de los roles del
ejército y de la policía porque dice que el ejercito está para hacer
respetar la soberanía pero no para hacer persecución política y la
policía debe ser un cuerpo cívico. Considera que hay que poner las cosas
en su lugar porque los cuerpos de seguridad no deben estar orientados a
destruir la vida de la gente porque se le antoja a un presidente. Estos
para él son cambios de fondo necesarios.
Sobre la
pertinencia de plantear esos cambios a la mesa de negociación dice Iván
Cepeda que la función de las víctimas de crímenes de Estado es la de
llevar allí esos temas porque este es el momento y, un principio de no
repetición, exige plantearlos. Cree que si pasa el tema de la
negociación sin que se aborden temas tan relevantes como esos después
será difícil. Las instituciones del Estado deben cambiar. No obstante es
consciente que allí la capacidad de negociación de las víctimas es
mínima.
Narcotráfico
Iván Cepeda está
convencido que hay soluciones a ese tema. El narcotráfico le ha hecho un
inmenso daño a toda la sociedad colombiana. Diversos sectores,
incluidos el Estado o la guerrilla han estado ligados a ese fenómeno y
afirma que más que una guerra al narcotráfico lo que se ha producido es
una administración del narcotráfico y dice que coincide con Santos y
algunos expresidentes que hay que buscar nuevos paradigmas para
enfrentar el problema.
Hay sectores del poder estatal que han
hecho alianzas con un cartel para acabar con otro hasta que eso se
convirtió en una espiral infinita y cita tanto los casos para acabar con
Pablo Escobar y la utilización de los paramilitares.
La participación política de la insurgencia
No considera el congresista Cepeda que sea posible resolver el
conflicto colombiano si se les niega a los insurgentes la posibilidad de
participar en política. Un conflicto como el colombiano se resuelve en
términos políticos. No se puede olvidar que uno de los problemas
endémicos de Colombia ha sido para Iván Cepeda la posibilidad – o no –
de permitir esa participación política.
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